«Έτσι θα νικήσουμε τον καρκίνο»! Ο κορυφαίος ογκολόγος Λεωνίδας Πλατανιάς μιλά για το τεράστιο έργο του και την Eleni Bousis

Ο Δρ. Πλατανιάς, γνωστός για το σημαντικό έργο του στους μηχανισμούς μεταγωγής σήματος στα καρκινικά κύτταρα, μοιράστηκε τις απόψεις του για τις νέες καινοτόμες προσεγγίσεις που αναπτύσσονται στον τομέα της ογκολογίας. Η συνέντευξη αυτή προσφέρει πολύτιμες γνώσεις για τις μελλοντικές προοπτικές των στοχευμένων θεραπειών και της ανοσοθεραπείας, ανοίγοντας νέους ορίζοντες στην καταπολέμηση του καρκίνου.

Ολόκληρη η συνέντευξη του Δρ. Λεωνίδα Πλατανιά

Καλησπέρα σας. Είναι μεγάλη μας τιμή και μεγάλη μας χαρά που υποδεχόμαστε για πρώτη φορά στην Ελλάδα τον κύριο Λεωνίδα Πλατανιά, τον παγκοσμίου φήμης καθηγητή και ιατρό Διευθυντή του Καρκινικού Ινστιτούτου του Robert H. Lurie Comprehensive Cancer Center of Northwestern University του Σικάγο και επίσης επιστημονικού συνεργάτη του Καρκινικού Ινστιτούτου Hypocratic Foundation of cancer της Μητέρας Τερέζας όπως είναι γνωστή η Ελένη Μπούση, η οποία μας έκανε την τεράστια τιμή και γνωρίσαμε εσάς τελευταία μια μεγάλη χαρά και τιμή, σας υποδεχθήκαμε πριν από λίγο μόλις από το Λουτράκι, όπου ήσασταν για ένα συνέδριο. Πείτε μας για τις εργασίες και τι ακριβώς διημείφθη στο συνέδριο.

Ευχαριστώ πολύ. Αυτό ήταν ένα συνέδριο με διάφορα άτομα από όλο τον κόσμο, ερευνητές κυρίως στην ανοσοθεραπεία του καρκίνου. Καινούρια πράγματα, επιστημονικές συζητήσεις.

Όπως γνωρίζουμε είναι ελάχιστες οι εμφανίσεις σας. Υπήρξε κάποιο αποτέλεσμα; Εμείς μαθαίνουμε ότι φέρνετε πάντα κάθε φορά νέες καινοτομίες στην έρευνα; Είστε πάνω απ’ όλα ερευνητής πρέπει να καταλάβει ο κόσμος. Στο θέμα του καρκίνου υπάρχει κάτι κάποιο νεότερο, το οποίο θα έπρεπε να αφορά τους Έλληνες και τον κόσμο γενικά.

Άμα δει κανείς πώς είναι η όλη κατάσταση με τον καρκίνο, έχουν συμβεί πολλά τα τελευταία χρόνια που έχουν αλλάξει πολλά δεδομένα. Ο καρκίνος δεν είναι πια έτσι όπως ήταν παλιά. Ο καρκίνος ήταν κάτι το φοβερό. Τώρα έχουμε πολλούς καρκίνους που θεραπεύονται και έχουμε και πολλούς καρκίνους που μπορούν να κοντρολαριστούν για πολύ καιρό. (Αλλά) και πολλές καινούργιες θεραπείες, κυρίως στην ανοσοθεραπεία του καρκίνου. Το ανοσοποιητικό σύστημα χτυπάει τον καρκίνο. Δυστυχώς όμως έχουμε ακόμα πολύ κόσμο που δεν ανταποκρίνεται και πολλά περισσότερα που πρέπει να γίνουν.

Όπως γνωρίζουμε, οι έρευνές σας εστιάζουν κυρίως στη λευχαιμία και στους όγκους στον εγκέφαλο. Πείτε μας ποια είναι η πιο σημαντική ανακάλυψη στην οποία η ομάδα σας έχει συμβάλει ή συνετέλεσε προς αυτή την κατεύθυνση;

Ποια είναι; Είναι πολλές οι ερευνητικές εργασίες που έχουν γίνει. Εμείς αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε είναι να ανακαλύψουμε καινούρια ένζυμα μέσα στα καρκινικά κύτταρα που μπορούμε να τα χτυπήσουμε με συγκεκριμένο στόχο, επιλεκτικά, ώστε να βρούμε απαντήσεις. Έχουμε παραδείγματος χάρη αυτή τη στιγμή μια κλινική μελέτη σε αρρώστους με λευχαιμία στην Αμερική, που δεν ξέρουμε ακόμα τι αποτέλεσμα θα έχει, αλλά το έχουμε φέρει από αρχή στο εργαστήριο στην κλινική και κάνουμε πράγματα στον καρκίνο του εγκεφάλου και του παγκρέατος και προσπαθούμε να βρούμε καινούργιες θεραπείες. Γενικά έχουν συμβεί πολλά, όπως είπα, όχι ειδικά μόνο από εμένα αλλά πολύ κόσμο που έχουν βοηθήσει. Υπάρχουν πολλές καινούργιες θεραπείες. Τώρα στο δικό μας καρκινικό ινστιτούτο στο Σικάγο, έχουμε τα τελευταία τέσσερα πέντε χρόνια είκοσι FDA approvals. Φάρμακα δηλαδή που έφτασαν να πάρουν approval και οι δικοί μας ερευνητές, όχι προσωπικά εγώ ο ίδιος αλλά η ομάδα μου, έχουν συντελέσει πάρα πολύ. Υπάρχουν θέλω να πω πολλές καινούργιες θεραπείες στον καρκίνο, αλλά το πρόβλημα του καρκίνου εξακολουθεί να παραμένει πολύ σημαντικό.

Γιατρέ μου, πώς οραματίζεστε τη μελλοντική αντιμετώπιση του καρκίνου; Αναφορικά με την προσωπική ιατρική στον καθένα και με τη φαρμακολογία; Θα υπάρχει εξέλιξη;

Η προσωπική φαρμακολογία είναι κάτι το οποίο γίνεται πολύ αυτή τη στιγμή. Όχι φαρμακολογία, Θα το έλεγα προσωπική, ας το πούμε πιο γενικά, Ιατρική. Δηλαδή αυτή τη στιγμή αναλύουμε όγκους. Η επιστήμη μπορεί να αναλύσει όγκους για τη μοριακή τους δομή πολύ γρήγορα και αυτές οι πληροφορίες που παίρνουμε μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε ορισμένες περιπτώσεις να για μια προσωπική θεραπεία εξατομικευμένη. Αλλά αυτό είναι ένα μικρό ποσοστό, δεν είναι όλα άσπρο και μαύρο που λέμε. Τέλος πάντων, αυτή είναι μια σημαντική περίοδος. Η έρευνα (δηλαδή) που γίνεται σε αυτή την περιοχή έρευνας, αλλά η πιο μεγάλη ελπίδα αυτή τη στιγμή για αυτό και γενικά για τους καρκίνους είναι η ανοσοθεραπεία. Το ανοσοποιητικό σύστημα του ανθρώπου υπάρχει και σταματάει τους καρκίνους προτού αναπτυχθούν. Όταν συμβαίνει, υπάρχουν πάντα καρκινικά κύτταρα που κυκλοφορούν και το ανοσοποιητικό σύστημα τους σταματάει, όπως σταματά και τις λοιμώξεις. Και όλα αυτά. Αλλά όταν ξεφύγει κάτι από το ανοσοποιητικό σύστημα, ο καρκίνος αναπτύσσεται. Και αυτά που γίνονται αυτές τις στιγμές κι εμείς κι εμείς δουλεύουμε και άλλοι είναι να προσπαθήσουμε να δημιουργήσουμε καινούργιες ανοσοθεραπείες που δεν υπάρχουν. Αλλά τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει μεγάλες εξελίξεις.

Αυτό που θέλει να μάθει ο κόσμος, γιατί ο καρκίνος είναι κάτι που μας τρομάζει όλους, ειδικά και στην Ελλάδα και στον κόσμο, ακούν τη λέξη καρκίνος και θεωρούν ότι είναι το πιο απίστευτο κακό. Θεωρείτε ότι η ψυχολογία γιατρέ μου, συμβάλλει στην αντιμετώπιση αυτής της επάρατης, όπως λέμε, νόσου;

Κοιτάξτε, όχι, όχι με την έννοια ότι αλλάζει τα φυσιολογικά δεδομένα, αλλά είναι πάντα καλό να είναι κανείς αποφασισμένος να πάρει τις θεραπείες του, να είναι διατεθειμένος να παλέψει. Αυτό έχει σημασία, να μην απογοητευτεί, να παλέψει, να μην το βάλει κάτω. Και υπάρχουν αυτή τη στιγμή πολλά εργαλεία εναντίον του καρκίνου που δεν υπήρχαν παλιά. Υπάρχουν για παράδειγμα ορισμένα είδη λευχαιμιών που παλιά ήταν θανατική καταδίκη και τώρα είναι πολύ εύκολο να τα κοντρολάρει. Υπάρχει δηλαδή μια συνεχής εξέλιξη. Θα ήταν καλύτερο να γίνει ταχύτερα και εδώ είναι πιο κοντά στην πρόκληση στο πόσο γρήγορα μπορούμε να προχωρήσουμε. Γιατί πιστεύω όλοι οι επιστήμονες είναι αισιόδοξοι ότι όσο περνάει ο χρόνος τόσο πιο πολλές θεραπείες θα έχουμε και σε πιο πολλούς τομείς.

Θέλω να μας πείτε γιατρέ αν και σε τι βαθμό δρουν διεθνείς οργανισμοί, διεθνή φόρα, διεθνή funds στο να στηρίξουμε τον ιερό αυτό σκοπό σας; Και αν αυτές οι συνεισφορές σας βοηθάνε εάν μπορούν να φέρουν αποτέλεσμα για να βοηθήσουν εσάς και την ομάδα σας στην πάλη κατά του καρκίνου.

Ναι. Κοιτάξτε, αυτό είναι κάτι πολύ σημαντικό. Υπάρχουν φιλανθρωπικές οργανώσεις όπως της κυρίας Ελένης Μπούση, το Ηippocratic foundation, οι οποίες κάνουν μεγάλη διαφορά, γιατί όταν έχεις μια καινούργια ιδέα και θέλεις να πας να τη δοκιμάσεις και θες να κάνεις κάτι έξω από τα συνηθισμένα, χρειάζεσαι χρηματική υποστήριξη, για να μπορείς να κάνεις τα πρώτα βήματα και αυτά τα foundations όπως της κυρίας Μπούση κάνουν μεγάλη διαφορά, γιατί (είναι) ακριβώς εκείνοι που βοηθάνε την έρευνα στα αρχικά στάδια και μετά από αρκετές κλινικές μελέτες . Αυτό είναι κάτι το πολύ σημαντικό γιατί δεν ξέρεις αν θα δουλέψει και εκεί πέρα έχεις την ελευθερία της βοήθειας, της υποστήριξης, της φιλανθρωπικής υποστήριξης να προσπαθήσεις μια καινούργια ιδέα, γιατί εκεί παίζονται πολλά.

Τι συμβουλή θα δίνατε γιατρέ στους νέους επιστήμονες αλλά και ερευνητές, οι οποίοι θέλουν κι αυτοί να ασχοληθούν με τον τομέα της ογκολογίας και με το θέμα του καρκίνου;

Το πιο σημαντικό απ όλα είναι η επιμονή, η υπομονή και η επιμονή. Να επιμένει κανείς στον σκοπό του. Και στην Ελλάδα υπάρχουν εξαιρετικοί επιστήμονες, πολύ έξυπνα παιδιά στα πανεπιστήμια που μπορούν να κάνουν πολύ καλά πράγματα στο μέλλον. Το πιο σημαντικό είναι να επιμένεις με στόχους, να μην το βάζεις κάτω.

Θα θέλαμε να μας πείτε, πολύς κόσμος θέλει να μάθει ποια για εσάς ήταν η πιο, αν θέλετε τοπ στιγμή στην καριέρα σας, στο έργο σας, στον αγώνα σας, στη μάχη κατά του καρκίνου. Ποιά θεωρείτε ότι ήταν η πιο σημαντική μέχρι τώρα.

Κοιτάξτε. Είναι πολλές, πολλές στιγμές και επειδή είμαι και κλινικός γιατρός και έχω δει άτομα που έχουν σωθεί, που του έκανε μεγάλη διαφορά. Που ήξερα ότι με την παλιά μου εμπειρία όταν ήμουν φοιτητής, μια ορισμένη νόσος δεν θα πήγαινε πουθενά θα πέθαινε ο άνθρωπος. Και θέλω να βλέπω άτομα να επιβιώνουν και αυτό είναι μεγάλη ικανοποίηση προφανώς. Και φυσικά η προσωπική καριέρα όταν έγινα διευθυντής. Και όλα αυτά που βοηθούν στο να κάνουμε πιο αποτελεσματική έρευνα.

Τι είναι αυτό το οποίο σας δίνει ώθηση; Για να κάνετε αυτό που κάνετε παρά τα προβλήματα; Τι είναι αυτό που σας κρατάει; Γιατί ξέρετε, πολύς κόσμος λέει θα πάω στον γιατρό μου, στον καθηγητή μου και τον βλέπει σαν Θεό. Εσείς θεωρείτε ότι υπάρχει κάτι επάνω που είστε top στον τομέα σας παγκοσμίως εσείς πιστεύετε ότι μια άλλη δύναμη μπορεί να σας εμπνέει;

Πρώτα πρώτα, όλοι, και οι γιατροί, όλοι οι άνθρωποι είμαστε και έχουμε τα ίδια προβλήματα. Και οι γιατροί. Σημασία έχει να πιστεύεις ότι θες να βοηθήσεις τους ανθρώπους, την ανθρωπότητα. Εγώ θυμάμαι ένα πράγμα όταν ήμουνα φοιτητής ιατρικής. Ο πατέρας μου είχε διαγνωστεί με μια μορφή λευχαιμίας που εκείνη την εποχή δεν υπήρχε μέθοδος θεραπείας και τελικά πέθανε από αυτή τη λευχαιμία μετά από μερικά χρόνια. Αν είχε διαγνωστεί αυτή την εποχή, τώρα θα είχε ζήσει τουλάχιστον τριπλάσια, διπλάσια τριπλάσια. Αυτό είναι φοβερό. Να σκεφτείς ότι άμα δώσεις όχι πολλά χρόνια, ένα χρόνο παραπάνω σε κάποιον, μια ολόκληρη ζωή, αυτό είναι που εμένα με νοιάζει. Να προσπαθήσουμε να προσπαθώ να κάνω κάτι που θα βοηθήσει άλλους. Γιατί αυτή είναι η δουλειά του γιατρού.

Αυτό αναφέρατε πριν και πραγματικά σας τιμά την γνωστή φιλάνθρωπο, την Ελένη Μπούση. Και θα ήθελα να σταθώ λίγο σε αυτό. Ότι είναι μια γνωστή παγκοσμίως γυναίκα για τα θρησκευτικά της αισθήματα, για τα φιλανθρωπικά της αισθήματα, έχει χτίσει νοσοκομεία, ορφανοτροφεία, μοναστήρια. Τι σημαίνει; Τι είναι η Ελένη Μπούση για εσάς; Πως σας έχει στηρίξει;

Πάρα πολύ, πάρα πολύ και έχει παίξει πολύ μεγάλο ρόλο σε αυτά που κάνουμε. Είναι μια γυναίκα που θέλει να βοηθήσει τους συνανθρώπους μας. Η Eleni Bousis είναι απλός άνθρωπος αλλά θέλει να βοηθήσει άλλο κόσμο και δεν υπάρχει κάτι πιο σημαντικό αν το σκεφτεί κανείς. Η κα. Ελένη Μπούση είναι ένα πολύ σημαντικό πρόσωπο που έχει παίξει πολύ μεγάλο ρόλο σε πολλά πράγματα.

Γιατρέ μου, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ για τη συνέντευξη και για το χρόνο σας. Είναι μεγάλη μας χαρά και τιμή.

Κι εγώ το ίδιο.

Λεωνίδας Πλατανιάς

Ο Δρ. Λεωνίδας Πλατανιάς είναι κορυφαίος ιατρός-ερευνητής στον τομέα της ογκολογίας και της αιματολογίας. Έχει αφιερώσει την καριέρα του στην εξέλιξη των θεραπειών κατά του καρκίνου, εστιάζοντας στις μεταγωγικές διαδρομές των καρκινικών κυττάρων. Η συνεισφορά του στην έρευνα έχει επισημανθεί διεθνώς, καθώς έχει αποσπάσει πολλά βραβεία και αναγνωρίσεις για το έργο του. Παράλληλα με την έρευνά του, ο Δρ. Πλατανιάς είναι ακαδημαϊκός ηγέτης και εκπαιδευτής, προσφέροντας σημαντική εκπαίδευση και καθοδήγηση στους νέους επιστήμονες.

Ο Λεωνίδας Πλατανιάς είναι Διευθυντής, Καθηγητής Ογκολογίας, καθώς και Επικεφαλής της έρευνας για τον καρκίνο, στο ερευνητικό κέντρο Robert H. Lurie στο Northwestern University του Σικάγο. Είναι ένας από τους σημαντικότερους ερευνητές στον κόσμο για την οριστική λύση στον καρκίνο.

@ekklisiaonline

Δρ. Λεωνίδας Πλατανιάς: «Έτσι θα νικήσουμε τον καρκίνο» Ο Λεωνίδας Πλατανιάς είναι Διευθυντής, Καθηγητής Ογκολογίας, καθώς και Επικεφαλής της έρευνας για τον καρκίνο, στο ερευνητικό κέντρο Robert H. Lurie στο Northwestern University του Σικάγο. Είναι ένας από τους σημαντικότερους ερευνητές στον κόσμο για την οριστική λύση στον καρκίνο. #καρκινος #θεραπεια

♬ πρωτότυπος ήχος – Εκκλησία Online